Введение социальной нормы на электроэнергию в России отложили на неопределённый срок - эксперимент был признан неудачным.
Ещё несколько месяцев назад всё это муссировалось в СМИ, однако в правительстве РФ на заседании под председательством вице-премьера Дмитрия Козака 25 января этого года было сказано чётко: проект закрыт, правительство к его обсуждению не планирует возвращаться.
Ну, вот и славненько, подумали все. Но не тут-то было!
Напомним, новый порядок расчета платы за электроэнергию — с применением социальной нормы потребления в шести пилотных регионах, в том числе и в Ростовской области, был введён постановленим Правительства РФ от 22 июля 2013 г. № 614 "О порядке установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности)".
Суть этого новшества заключалась в том, что определенный объем электроэнергии в пределах социальной нормы потребители оплачивают по пониженной стоимости, а потребленное сверх нормы электричество стоит дороже. Кабинет министров тогда установил, что тарифы рассчитываются исходя из цен на электричество, применяемых с 1 июля 2013 года: в пределах социальной нормы тариф должен быть ниже этого уровня, а сверхнормативное потребление, напротив, должно превышать эту планку.
Всё это было призвано изменить систему перекрёстного субсидирования, когда тарифы на электроэнергию для населения более низкие. а разницу доплачивают предприятия, которые получают электричество по гораздо более высоким тарифам. В конечном итоге это закладывается в цену товара, который потом покупает потребитель, но всё, естественно, не так явно.
Высокие тарифы на электроэнергию давно стали тормозом в развитии промышленности. И ладно бы энергетики бедствовали или без этих денег рушилась бы система. Но проблема в том, что себестоимость производства электроэнергии в разы ниже, чем её стоимость для конечного потребителя.
Все помнят, например, как уговаривали население Дона не препятствовать строительству АЭС в Волгодонске. Уж какие посулы были! И электричество чуть ли не в полцены, и деньги в бюджет. Деньги в виде налогов, конечно, идут в бюджет. Но электроэнергию по льготным ценам не получают даже жители 30-километровой зоны вокруг АЭС. Что, естественно, населением воспринимается крайне негативно.
А просто тогда энергетики пошли на хитрость. Если говорить несколько упрощённо, электроэнергию, выработанную на АЭС в Волгодонске, пустили не в энергосистему Ростовской области, а, так сказать, в общий котёл - а там как скажут сбытчики энергии, сколько запросят. Естественно, те себя не обидят.
Но мы отвлеклись от темы.
Итак, была проанализирована система расходов электроэнергии по стране - чтобы установить адекватную соцнорму. Выяснилось, что в среднем по стране два человека в месяц расходуют примерно 220 кВтч. Решено было предложить в качестве соцнормы 300 кВтч. Потом повышающий коэффициент за превышение. А уж те, кто больше 500 кВтч расходует, те должны платить по "экономически обоснованному тарифу". Что это такое и с чем его едят, неизвестно. Как он обосновывается - тоже. Но будьте уверены: туда занесут ВСЕ расходы энергетиков.
И вот такие предложения не прошли - в правительстве побоялись народного недовольства. А про Ростовскую-то область забыли!
И самое интересное, что у нас-то на двоих в рамках социальной нормы положено не 300 кВтч, как планировалось по России, а вдвое меньше! На одного человека соцнорма на Дону составляет 96 кВтч, на второго - + ещё 60 кВтч (итого - 156 кВтч), на каждого последующего из зарегистрированных - по 40 кВтч плюсом. То есть той соцнормы, которая планировалась для России, могла бы достичь ростовская семья, где зарегистрированы шесть человек. Стоит сказать, что таких немного, а потому многие ростовчане в эту самую соцнорму и не укладываются.
Где-то подсчитывали, что вроде как аж 80% населения Ростовской области укладываются в соцнорму. Ну, может, в селе, где ложатся с солнцем и с петухами встают, в эту норму и укладываются, но подавляющее большинство ростовчан, конечно, переплачивает.
А тут ещё понижающие коэффициенты!
Несмотря на то что световой день ещё слишком короток, в феврале, марте и апреле этот коэффициент к соцнорме составляет 0,9. То есть норма на 10 процентов меньше - попробуй уложись!
Зато в летние месяцы, когда мы вынуждены включать кондиционеры, эту норму увеличивают на 10%. Хотя все понимают, что в случае работы сплитов электроэнергии расходуется гораздо больше.
Вот и приходится нам платить почти на 40% больше (о новых тарифах читайте здесь), и прежде всего за электроэнергию, которая идёт на так называемые общедомовые нужды.
Интересно, что этот тарифный анахронизм никто не планирует отменять - по крайней мере, на всех уровнях власти об этом молчок.
Кто-то говорит, что в случае отмены тарифы для населения придётся резко поднимать, а это запрещено законом. Да и куда их поднимать - ведь у нас далеко не самые маленькие они. Почти вдвое выше, чем в Крыму, в полтора раза выше, чем в Дагестане, Чечне, на 20-40 процентов выше, чем в Мурманской, Челябинской, Оренбургской, Новосибирской, Тюменской и ещё в десятке областей и республик. И это при том, что Ростовская область в энергетическом плане давно уже стала регионом-донором.
Есть все основания предполагать, что тарифы на электроэнергию для предприятий и населения Ростовской области в значительной части состоят из "хотелок" энергетиков и рассчитываются во многом по формальным основаниям, а не по рыночной стоимости.
В открытых источниках была найдена информация о том, какова себестоимость производимой на АЭС электроэнергии.
Так, по данным исследований, произведённых в 2016 году, себестоимость электроэнергии на всех атомных электростанциях мира сильно разнится, но, цены находятся в пределах 20-50 копеек за кВтч. Вряд ли за два-три года эта себестоимость увеличилась в разы.
Также известно, что по состоянию на конец прошлого года волгодонские атомщики продавали на оптовый рынок электроэнергию с АЭС по 1,3 - 1,4 рубля.
Напомним, сейчас мы в пределах соцнормы платим 3,83 рубля, сверх - 5,43 рубля за 1 кВтч. То есть в ТРИ-ЧЕТЫРЕ (!!!) раза выше. Кто-то скажет: ну, так ещё же транспортировка, обслуживание электросетей... Что касается транспортировки, то сообщаем: по прямой от Волгодонска до Ростова меньше 200 км. А обслуживание что-то кажется уж слишком дороговатым, нет?
Интересно, что нужно сделать для того, чтобы тарифы на электроэнергию были по-настоящему экономически обоснованными, а позорная соцнорма была наконец-то отменена в Ростовской области?
____________________
Нашли ошибку или опечатку в тексте выше? Выделите слово или фразу с ошибкой и нажмите Shift + Enter или сюда.
Погиб рабочий во время ремонта канализации в Таганроге
47 комментариев
Положим, отменят соцнорму. Что дальше? Многие, действительно, в соцнорму укладываются. Значит они будут платить теперь больше. Сделают общий тариф не 5,43, а, например, 5,20. Тогда те, кто немного превышает соцнорму будут платить больше, а те, кто потребляет много электроэнергии, немножко выиграют. Потом в начале следующего года сделают тариф 5,60, и все будут, что называется, в шоколаде или, точнее, в субстанции, совпадающей по цвету с шоколадом. Уж лучше ничего не трогать. Долгожданная мусорная реформа уже привела к резкому росту платы. Все будет по Черномырдину. Хотели как лучше, получилось как всегда!
5:20 не сделают. Закон не велит :)
Нас трое в семье. Кондиционеры включаем только на час-два летом. Свет выключаем, когда выходим из комнаты. За пять лет в соцнорму укладывались только раза два-три.
Правда, у нас не энергосберегающие лампочки. Потому что от них болят глаза и голова. У нас галогенки - тоже экономия, но меньше. Диммеры в каждой комнате - экономим.
Поставить люминисцентные - гробить зрение и нервную систему. Здоровье дороже.
Купите светодиодные лампочки, они не портят зрение и в 10 раз экономичнее обычных.
Проверял светодиодные на спектрометре. Те, что у нас продаются, дают разрывы спектра - чёрные полосы. Безопасными для зрения назвать нельзя
Норму надо немедленно отменить!
Контроль поручить областному правительству и службе по тарифам.
Прокуратуре области проследить за этим!
И вообще, почему на Дон ТР об этом вообще ничего не говорят. В итоге одни домыслы и слухи.
Просьба ко всем: давайте не дадим властям уйти от ответа!!!
Собственно, можно саму соцнорму не отменять. Потому что её всё равно не отменят.
А поднять планку потребления до обещанных стране 300 квт/ч. Ну, хотя бы.
Это наш губернатор может сделать, или даже такое действо ему не по силам?
И чтобы эта норма действовала не только по месту прописки. Почему даже на гараж дают 29 кВт в месяц, а на дачах - нет? Ну, не могут люди одновременно жечь электроэнергию и там, и сям. А если бы и могли, то не с такими тарифами и доходами (все экономят).
Какую думу выбрали, такой и результат. А Ростов-Папа всегда славился воровством. Может это наследственное?
А как на счет оплаты за радиационный фон, который отрицательно влияет на здоровья? Как раз при оплате за электричество.
Лично писала обращение в Прокуратуру РО, спустили его на Прокуратуру города Батайска и Правительство РО (ни ответа ни привета). А Прокуратура города ответила ,что все в рамках закона и наличие или отсутствие нормы в нашем случае зависит от Правительства РО.
Интересно, что нужно сделать для того, чтобы тарифы на электроэнергию были по-настоящему экономически обоснованными, а позорная соцнорма была наконец-то отменена в Ростовской области?
Алексей Карпов
Ответ: Пока стрелять не начнем, ничего не изменится (как в Фильме Михалкова "12" " - посидели, потрындели, а забор и ныне там...)
Ольга , а соцнорму не 5.20 сделают, а 7,40 или 10р. какой закон? Вы о чем?
Проблема в том, что голоса народа разобщены. Актив ( в сфере ЖКХ) в области только на бумаге! Специально созданная при Общественной палете РО Рабочая группа по общественному контролю в сфере ЖКХ в этом плане абсолютно бездействует, лавируя между властью (и интересами коммерсантов в энергетике) и обществом, и видит в этом свою главную роль: "главноуговаривающего переговорщика", блокируя недовольство народа. Ещё в 2016 году общественный совет "ЖКХ-КОНТРОЛЬ" Волгодонска собрал один 800 подписей, по соцсетям присылали заполненные листы, лично приносили- мы специально проверяли "на вшивость" актив и народ, не ходили сами собирать, зачем?! Азов, Таганрог, Ростов, Белая Калитва, Каменск- чьи адреса -телефоны были у меня в виде местных членов этой Рабочей группы, куда тогда и я входил, просто-напросто ОТКАЗАЛИСЬ Голубев ВООБЩЕ не ответил. Медведев переслал в инстанции , где предложили....обращаться к Голубеву: прерогатива области. По закону- так, конечно. В сентябре 2018 года повторили в адрес съезда "ЕР" И Медведева. (...) От ведомства Козака прислал очень интересный ответ, из которого сделали вывод: не нДравится власти там поведение губернатора здесь. Потом ещё ответ из другого министерства. Смысл -недовольство сквозит, но запрашивают более широкое мнение ростовчан. А оно где, народ??? Выходит, мы соврамши?! Тем паче , Оп области поддерживает в этом губернатора. Как бы самим в таком разе под неблагонадёжных не загреметь нам, а , народ?!!! Вы где ? Вы с кем? Но идём дальше. На-днях отбахал телеграмму : Москва, Кремль, Президенту с заголовком : "ЖКХ против гражданского общества". 600 слов. В том числе не только о примерах г.Волгодонска, а более-по губернской власти. За много-много лет в теме ЖКХ (да и энергетики тоже- был 10 лет помощником депутата ГД РФ, независимого , кроме последнего созыва до 2016 года) , в завершение-председателя Комитета по энергетике. Руководил одной Экспертной группой. На общ. началах всё. Кое-что знаю. АП взяла тайм-аут 2 месяца на изучение дел, с учётом весомости аргументации, как понимаю. Текс телеграммы из соображений политкорректности не привожу ( до получения ответа). А промежуточный ответ обнадёжил.
Автор - безграмотный (удалены оскорбительные выражения. - Модератор)
Ладно, раз модератору, подозреваю, что он же автор, не понравилось в доходчивом изложении, попробую донести мысль еще раз. Чтобы писать на такие темы. надо немного образования иметь и уметь пользоваться открытыми источниками информации. статья вводит читателей в заблуждение и умышленно провоцирует на агрессию. Если это норма для безграмотных пользователей соцсетей, то для журналиста и редакции должна последовать ответственность.1. между атомной станцией и бытовым потребителем есть еще магистральный комплекс и распределительный, и тысячи понижающих подстанций. потому что нельзя просто взять и бросить воздушную линию от генерации в дом или пойти начерпать себе на любой станции, даже если это не 200 км, а 5. Электроэнергия с атомной передается под высоким напряжением 500 -100 тысяч вольт. Ни один крупный генератор не дает электричество напрямую бытовому сектору. И всю эту систему кто-то должен обслуживать, ремонтировать, строить. 2. это не ростовская область вас решила надурить и продавать электроэнергию "в общий котел", так выглядит энергосистема страны - все генераторы продают на оптовый рынок электроэнергии и мощности, чтобы в те часы максимальной нагрузки в одном регионе, где своей генерации может не хватить, использовались ресурсы той генерации, где в эти часы спад потребления. это если совсем примитивно. И говоря о избыточности выработки, надо помнить, что это средняя температура по больнице за год. Есть периоды когда потребление превышает выработку в этот же момент времени. А имеющиеся излишки вы консервировать что ли собираетсь? пока не придумали таких накопителей. поэтому есть ОРЭМ. Чтобы продолжать эту дискуссию правильно это или нет, получите сначала образование соответсвующее. 3. если автору было лень почитать про экономически обоснованный тариф, это не значит что его читатели дураки. информации предостаточно и она предельно простая. 4. тариф для населения в десятке низких, потому что тариф для бизнеса задрали выше здравого смысла. не надо вводить в заблуждение. 5. А вот соц норма зло. Только ваши причинно-следственные связи нарушены. ее ввели перед выборами. когда губернатору надо было что-то обещать. тогда же он заморозил рост тарифов для населения на минимальном уровне, а они должны были расти по объективным причинам. и этот рост перекинули на тариф для промышленности. и вот настал тот день, когда промышленность взвыла и пошла искать себе другой регион для базирования. может поэтому наш лозунг для инвесторов сегодня - Тихая гавань для бизнеса. очень тихая. Как болото.
Модератор не является автором :) Ну, а Ваш пост без оскорблений мы опубликовали. Просим и впредь высказываться спокойно и аргументированно. В споре, как говорится. рождается истина :)
Чисто личное мнение модератора: энергетики (включая акционеров и руководство) совсем не бедствуют. И обеспечение их благополучия тоже входит в экономически обоснованный тариф?
давайте тогда определимся с терминологией - что такое бедствуют или не бедствуют? где границы понятий? Зарплаты энергетиков входят в экономически обоснованный тариф. Вы с этим не согласны? Тогда может найдутся волонтеры, которые получат соответствующее образование за свой счет и пойдут работать на опасные объекты бесплатно? Вы пойдете? Можете попроситься в Донэнерго или Ростовэнерго на пару дней с ними провести время на объектах, пока не потеплело это будет особенно впечатляюще, рекомендую)) как человек отдавший больше 20 лет энергетике.
Энергетика это почетно, я горжусь своей работой. То, что всякие прохиндеи в 90-е дискредитировали профессию, не значит, что эти стереотипы надо продолжать искуственно тянуть в будущее.
Владимир Крупин, который руководил "Донэнерго", а потом работал замом губернатора, в 2016 году показывал доход в 34 млн рублей, большой дом, две квартиры, люксовое авто. Вот Вам и граница понятий.
так вы посмотрите, откуда пришел крупин. он же не в донэнерго заработал эти миллионы. многие до сих пор недоумевают, зачем он ввязался в эти чиновничьи игрища.
Да вон Харцызова обокрали в 2016 году. Вынесли килограмм золота и бриллиантов и 18 млн рублей пятитысячными купюрами. Это то, что хранил дома. Многие про это писали - тут не отвертишься. Так это только Ростовские электросети. Что говорить об областных! Тоже, кстати, Вам про границу понятий
(Удалено оскорбительное выражение. - Модератор) в 90х зазхватилт энергетику и разваливают, отмывают денньг придумывая все новые методы, такие как вывод обслуживания нподряд, хотя экономически обоснованно и экономичнее содержать свой персонал. Но так интереснее- можно награбить денег и за все это будет платить народ обоснованно типа тарифам. Так что перестаньте Вы людям лапшут на уши вешать!!!! Я лично 25 лет проработал в энергетике и на своей шкуре испытал это все!!!
Игорь, а где вы работали - область, компания? я просто тоже не случайный человек в энергетике)
В какой тариф? В который придумал ещё Чубайс? Или Миллер? Или Сечин? Или Грех? Все как руководящие(потерявшие берега), так и рядовые работники(которые смотрят на народ свысока и хамят напропалую!) естественных монополий - алчные, ненасытные, обнаглевшие (...), *...проедающие дома вдов...* и, коли дойдёт (...)
не заметил про акционеров - тоже рекомендую изучить вопрос сначала) Акционеры не получают зарплату в компании. Они инвестируют в нее через акционерный капитал. А вот получат ли они свои дивиденты всегда большой вопрос и зона риска. Поэтому акционеры это как раз внешние аудиторы и ревизоры одновременно.
А еще вопрос: почему социальная норма считается только на зарегистрированных в данной квартире или доме? Значит Водоканал, Горгаз рассчитывают норматив потребления на СОБСТВЕННИКА, А ТНС - на прописанного? Это уже дискриминация! И деньги данная компания выводит на Кипр. Почему этим не займутся контрольно-надзорные органы? Кстати, если не ошибаюсь, в 2016 г. было дело в арбитраже по поводу неплательщика ТНС, которое должно МРСК Юга огроменные деньги!
Водоканал, Горгаз рассчитывают тоже либо по нормативу (от количества зарегистрированных), либо по счётчикам. Вы, видимо, не в курсе.
А вас не спрашивала. И делать из комментирующих мягко сказать незнаючих недо.... ков - нечего! И по счетчикам тоже они переводят на среднее и потом по нормативу, если ты не живешь в данной квартире и не платишь, а показатели указываешь по нулям! Этого вы точно НЕ ЗНАЕТЕ, модератор!
Во-первых, Вы спрашивали именно модератора, раз в ответ на пост написали. Так что вопрос я принял на свой счёт. Во-вторых, я тоже житель Ростова и сам плачу. Платил и по нормативам, и по счётчикам, когда поставил.
Если не живёшь в квартире - не знаю, Вы изначально не уточняли.
не тыкай! Мы с вами не в дружеских отношениях! очень рада, что и вы столько же платите, как и мы!
Да кто ж Вам тыкает?! Вы читаете хоть, что Вам отвечают?!
Дискуссию прекращаю. А то ещё застрелите :)
Да, нелёгкая работа у модератора :) Всегда напорешься на какую-нибудь Мару :) :) :)
"если не живЕШЬ в квартире" - это по вашему вежливое обращение на вы? А на счет последнего слова - подождем пока вы сами кхе-кхе-кхе!
Если не живёшь в квартире - это не обращение, а односоставное определённо-личное предложение, которое представлено в виде размышления и относится к любому человеку, а не конкретно к Вам :)
Во, даёт! Первый раз такое вижу!
.... Соц.норма вред для всех: и для населения и для бизнеса. Цены растут, а прожиточный минимум снижен.... При лучинах остается жить: утюг не включай, стиральную машину:1 раз в месяц включить, холодильник зимой - отключить.... И так многие пенсионеры экономят на электроэнергии, а за ОДН приходят суммы: в разы больше, чем 1 пенсионер потребляет в своей квартире....
Добрый день!
Уже неоднократно анализировались разные стороны вопросов и законов.... В Ростове и Ростовской области, живут в не закона, они отличаются от всей страны.
В Ростове самые жадные и воровливые чиновники. Самые дорогие услуги и их качество.
Не для города, ни для жителей не делается ничего... Город и область застряла между прошлым и будущим.
Город миллионик, похож на село городского типа - по чистоте, по качеству, по организации бизнеса и конечно же услуги и тарифы.
(удалены оскорбительные выражения. - Модератор)
(...) Экономику наладить-это не долги всем прощать!
Повторюсь, так как накал споров по соц,норме здесь зашкаливает: почему никто из областных властей, службы по тарифам, ФАС до сих пор (а уже 2 месяца прошло с отмены оснований для существования этой нормы в РО) не удосужились нам пояснить как долго эта норма будет существовать, в каких обьемах, цифрах и т.д... Почему будет, или наконец отменят ввиду незаконности её!
Нет, все время Дон ТР занято восхвалениями всех уровней власти, рассказами про какие то территории опережающего развития, и т.д. и т.п.!
наверное, будет существовать пока существует ТНС и это ему выгодно. Т.е. всегда! а про ТОРЫ вы можете и другую, прямо противоположную информацию найти.
если конкретно, то большинство населения ПРОТИВ соцнорм. Тарифы, безбожно и безосновательно задранные до небес, должны быть снижены в разы. Вот это и решение все вопросов по соцнормам. Только загребущие руки энергетиков на такое никогда не согласятся. Значит, ростовчанам надо им "помочь" и избавить регион от соцнорм, понизив тарифы!
Подвожу итог дискуссий. Резюме: всё основано на обмане. И то, что Ростовскую область зальют дешёвой электроэнергией. И неизвестно взятая Козаком с потолка соц норма.
В сухом остатке: побольше содрать с народа бабок и положить себе в карман.
наши зажравшиеся обнаглевшие чиновники понимают лишь тогда,когда народ обращается к президенту.видимо и этот вопрос не решить без его участия,к сожалению...(((
так давайте петицию составим и отправим в Москву.
По-моему, для ростовских чиновников, даже Путин не указ! Они , как всегда , на своей волне, типа орите сколько хотите, а мы сделаем по- своему. Соц норму отменили , а они всё равно её применяют. Хорошо устроились!
Соц норму отменять нельзя, наоборот ее нужно увеличить, но считать надо не на прописанных, а по площади помещения.
Проживаю рядом с городом Шахты в СНТ Горизонт.Так наш бухгалтер в декабре 2020 года сама нам ввела соцнорму и это при отсутствии лицевых счетов в энергоснабжающей организации.Есть только один лицевой счёт СНТ как юридического лица.За электричество платим наличкой и квитанций тоже не выдаёт никому ни на какие выплаты вообще.У меня с ней уже два месяца просто война натуральная идёт.Прошу у общества совета,как её призвать к порядку,подскажите способы и меры.
То, что соцнорму "ввела" - есть такая практика ("добрая воля" СНТ). А то, что оплата идет мимо кассового аппарата, так давно был принят закон о недопустимости этого явления. Когда у нас не было собственных лицевых счетов, то желающим в правлении выдавали образец квитанции, по которому оплачивали в СБ. Просто в примечании просили оператора вписывать личные данные, адрес, последние показания счётчика (что-то типа этого, уже не помню особо). Правда, Сбер ещё комиссию брал.