Вчера в администрации донской столицы прошло совещание, которое провёл губернатор Василий Голубев.
На протяжении ряда лет в Ростовской области присутствует проблема обманутых дольщиков, и она сейчас довольно успешно решается: люди получают дома в новостройках после многих лет мытарств и борьбы за свои права.
Полностью решить проблему обманутых дольщиков в Ростовской области власти планируют до конца следующего года.
Однако если дольщики действительно обмануты и государство обязано защищать их права, есть ещё одна проблема – так называемые самозастрои.
Как они образовались?
Некий застройщик приобретает участок под индивидуальное жилищное строительство. Заявляет, к примеру. Двухэтажный жилой дом. А строит четыре, пять, шесть этажей на несколько, а то и на десятки квартир. Даёт объявления, собирает с людей деньги, уверяет, что всё будет нормально, что у него «всё схвачено».
Стоит сказать, что некоторое время назад так и было, и «договориться» с архитектурой и другими инстанциями особых проблем не составляло – были бы деньги. Теперь ситуация изменилась. Вот и получается: люди, стремясь сэкономить на жилье (и это же не от хорошей жизни!), что называется, вляпались, некоторые даже право собственности на квартиры оформили, а по суду дом признан подлежащим сносу.
Виноват застройщик? Виноват. Его отдадут под суд. Виноваты те, кто вложил деньги в самозастрои? Тоже виноваты, потому что степень риска и отсутствие законных оснований для строительства они осознавали. Может, конечно, кого-то и обманули. Но в основном люди понимали, что рискуют. А рисковали потому, что видели: многие знакомые таким образом приобрели более дешёвое жильё и уже в нём живут.
Вот только у города проблемы: коммуникаций не хватает, транспортная и социальная инфраструктура на резко возросшее количество жителей не рассчитана. Ну, и т.п.
Однако как быть, если право собственности оформлено и дома заселены? Всё, людей выгонять, а дом под бульдозер? Пусть жильцы, имеющие документы о праве собственности (на гербовой бумаге между прочим, всё по закону) становятся бомжами?
И вот после многолетних пикетов и митингов дольщиков мы теперь получаем митинги и пикеты «самостроевцев» (Акцию “Снеси один дом – получи 100 бомжей в подарок!” проводят в Ростове, Акция “Снеси один дом – получи 100 бомжей в подарок!” в Ростове продолжается, Ещё несколько самозастроев завалили в Ростове). И людей тоже можно понять.
В пресс-службе губернатора рассказали, что в Ростовской области зарегистрировано 175 объектов самовольного строительства, из них 167 – в Ростове. 65 объектов уже точно исключат из этого реестра. Сносить их не будут, права граждан на квартиры в этих домах будут признаны, и дальше люди смогут спокойно в них прожить.
По 54 объектам самовольного строительства уже есть вступившие в законную силу решения суда о сносе. При этом 15 из таких домов заселены. По оставшимся 39 незаселённым домам город предъявил 13 исков об изъятии участков под ними и продаже их с торгов.
Губернатор поручил до 1 июля провести инструментальное обследование уже заселенных домов на предмет их соответствия нормам безопасного проживания. И если обследование покажет, что возведённые самовольно дома не угрожают здоровью и безопасности жителей, то необходимости сноса нет. После обследования жители домов смогут обжаловать судебные решения о сносе объектов, считает губернатор.
Подготовил Виталий Дорожный
____________________
Нашли ошибку или опечатку в тексте выше? Выделите слово или фразу с ошибкой и нажмите Shift + Enter или сюда.
Президент Казахстана оказался гораздо мудрее, чем некоторые о нём думали
Один комментарий
вы по пер.Зональный проверьте. Вон сколько там скворечников понастроили за последние 10 лет
А как быть тем, чей дом признали самозастроем, и она не дождались такой милости от губернатора, хотя просили об этом несколько лет, и их дом уже снесли в начале этого года?! Я имею ввиду хаперский 55! У меня отец-пенсионер там купил квартиру. Долго судился, отдал только юристам 100000! И как итог-застройщика-посадили за мошенничество, дом под снос, а денежки прибрал к рукам его сыночек, типа он не приделах, живет себе спокойненько, пока папаша в тюрьме сидит, дальше людей небось обманывает... и доказать уже ничего нельзя! Хотя продавали они квартиру отцу вместе, отец с сыном... теперь с отца получить нечего, а сыночек говорит, что ничего не знал, не видел, был не в курсе, и никаких денег не получал... на этот дом половина людей получили получили документы на квартиры, некоторые даже прописались... куда смотрели власти?! И в итоге-дома нет, денег нет, сбережения все пропали. Отец пенсионер, без юридического образования, и ни о каких рисках он никогда не знал и подумать не мог! Когда покупал квартиру-дом был уже построен, крышу делали, обещали за три месяца уже квартира будет готова для въезда. Теперь губернатор наконец-то принял решение оставить такие дома, но только этот дом уже успели снести в начале года... что делать владельцам квартир этого самозастроя?! Сидеть просто в уголочке, просто плакать?! Опять нас прокатили по всем фронтам... могли бы хоть квартиру дать в другом доме, или не торопиться со сносом!
Когда Вы вкладывали деньги, Вы не могли не знать о риске.
С чего это вы решили,что все кто вкладывал деньги,знали о риске? Я ,например,не знала. Я приехала с дальневосточного региона,там о таких безобразиях и не знают. Чтобы практически на ул Ленина строился дом и никто,ни администрация,ни стройнадзор не видели этого. Видимо они ездят по городу с закрытыми глазами. Сейчас дом снесли,а территорию по плану переделали под многоэтажное строительство. Как вам это? А это значит,что место кому-то приглянулось и вскоре построят более высокий дом. Может даже на наши деньги,которые нам никто и не вернёт.
На 35-й линии посреди частного сектора с непонятно чьего разрешения также строят 10-и этажку. Наверняка кто-то учел инфраструктуру, особенно транспортную! Улочка узкая, на ней поликлиника и детский сад. Не то чтобы припарковаться - разъехаться невозможно! Но кого это волнует?
а вообще подобное безобразие надо запретить. Хотите строить высотки? ЗА пределами города вона сколько места! Там и стройте. Запретить в частном секторе строить высотки. Как людям рядом жить с этими "красотами"? Ведь частные дома и развалиться могут от такого нагло-беспардонного строительства!
Просто какие-то мошенники нагрелись на этом, в городской управе позволили, росриестр разрешил, документы выдал (тоже, видимо, откат получили не слабый, чтоб не мешали строительству и сбору денег для мошенников), а простые люди страдают при этом!!! Чем самострой отличается от домов, в которых жильцов признали обманутыми дольщиками?! Мы такие же дольщики, и тоже обманутые!!! Только статус нам почему-то такой не дают, чтоб квартиры не давать, и чтоб поделить наши денежки и по карманам распихать...
Городская управа... Девушка, Вы откуда - из какого города?!
Наш дом на узбекском 43 стоял подъездами на улицу Ленина,а противоположная сторона на частном секторе. Дом был пятиэтажный,не дали достроить крышу,дом снесли и быстренько сделали территорию под высотное строительство. На 35 линии может так же и строится дом,просто у них было чем заплатить,а мы последнее отдали застройщику. Хорошая тема для журналистского расследования
а в ЭТОМ городе - все схвачено, за все заплачено!
Конечно, эти " гадкие " самозастройщики,когда строят свои 4-5 этажные дома не учитывают социальную,транспортную и др. инфраструктуры. Зато те,кто построил пять 25 - этажные дома на Ларина,наверное ,все " умнички" учли : и нагрузку на водоводы и канализацию, а особенно транспортную нагрузку на Нагибина. Ну и школы и сады рядом тоже же ,наверное,безразмерные. По 40 человек в классе и группе - это же прекрасно!
Вообще, кто давал там разрешение строить - преступник.
Все гос.структуры продажние, они наплевав на законы набивая свои карманы, одни давая родственникам, друзьям, да и сами частенько организуют свои фирмы,другие крышуют всех аферистов допуская и прикрывая как обман дольщиков так и само застрой и всё это потом списывают на без грамотность,жадность и т.д. народа. Вот поэтому у сотрудников всех контролирующих органов надо в первую очередь проверять всё ли у них по законам оформлено и по средствам они живут или не совсем.Вот там много чего интересного обнаружиться.
Надо упростить процедуру сноса самозастроев.
Решение о сносе должен принимать местный участковый вынося постановление об этом. Или не принимать.
Руководствоваться при этом внутренней убежденностью.
Пора навести порядок на деле, а не на словах.
А дома- гиганты на Ларина подлежат сносу!
а вы думаете "местному участковому" застройщик не отстегнет в таком случае? И "местный участковый" такой честно-бело-пушистый, что откажется и протокол составит? Вы наивный или прикидываетесь?
У меня квартира в самострое, дом под снос. Покупал, когда дом был выстроен и первые три этажа получили свид.рег. в юстиции. Налоги я заплатил, но квартиру так и не получу. Все в плюсе- чиновник зарплату получил, в Сирии ракеты новые построеные на мои деньги испытали, полиции зарплату дали, судье за решение о сносе, то же дали, мои же деньги? Только в России возможна такая щедрость.
Точно! Наконец-то участковый станет по-настоящему уважаемым и очень состоятельным человеком.
Деньги или квартиры чинуши вернут и пускай рушат. Все делалось с их ведома. Даже по 214фз умудрялись регистрировать и кидать людей в самострои. Беспредел учинили в строительстве
Я тоже обманутый дольщик. И то, что выше написано, что мы знали про риски, так вот разрешения на строительство были выданы!!! А потом вдруг законы новые родились и ужистачились! Дома не достроены, люди в чем виноваты??! Остались с кредитами на улице! Губернатор наш ничего решать и делать не хочет, одна коррупция в городе открытая! Деньги, которые мы вложили, пошли на взятки всем! Никому ничего не вернули!
Мы активно огромной группой ходим на митинги! И добьемся, чтобы была смена всех этих мошенников у власти!!!
Все самозастрои делались только с выше, а иначе что никто не видел как идёт строительство и никто про это не знает? А зачем тогда контролирующие органы, которые выдали все разрешения на строительство? И если оно не соответствует почему не делают приостановку? А потому что все ждут денег, берут закрывают глаза, а люди должны страдать. Полное безобразие, полное отсутствие специалистов, не знание законов, порядка ведения стройки, и не надо винить людей что они знали свои риски, у нас Департамент строительства зачем есть? Кто там сидит? Какое у них образование? Опыт работы? Или они все менеджеры по продажам? Делают только выводы, а действий, проверок не проводят, или на жалобы отвечают. А на строительный рынок пришли шабашники, только денежные отношения во всех этапах строительства. Простые люди не виноваты, они привыкли доверять, а вот Власти нужно задуматься, как перед людьми так и перед Богом.
Воообще то большие агентства по недвижимости эти квартиры и рекламировали оформляли, за проценты от суумы сделки.
В общем,все нагрелись,от власти до риелторов
"Стоит сказать, что некоторое время назад так и было, и «договориться» с архитектурой и другими инстанциями особых проблем не составляло – были бы деньги. Теперь ситуация изменилась." - Какое конкретно время назад так и было, и только не "договориться", а вступить в преступный сговор, получить/дать взятку, в общем нарушить закон. Кто губернаторствовал в то время, кто занимал руководящие посты в надзорных органах? Сняты ли они с должностей, ведётся ли в их отношении расследование? С чего это вдруг уверенность, что теперь ситуация изменилась?
И где, собственно, этот поборник достоверной информации в комментариях называющий себя модератор? Почему в статье присутствует бездоказательное утверждение: "Виноваты те, кто вложил деньги в самозастрои? Тоже ВИНОВАТЫ, потому что степень риска и отсутствие законных оснований для строительства они осознавали." Даже больше, не утверждение, а обвинение и, более того, перекладывание вины с преступников, возможно даже облеченных властью, на пострадавших по их вине граждан.
Ну да, теперь все виноваты. А что деньги вкладывали - так не знали? Вот я общался со многими: они ЗНАЛИ, что идут на риск. А теперь - да, модератор виноват :) :) :)
Модератор, слышь, виноват, да! :)
Тут вообще вопрос - почему из моих налогов отдают деньги на окончание долгостроев? Не я вкладывался, не мне в них жить. То же и с самозатроями.
У меня синица в руке - я покупал готовую, хоть и не такую большую, как хотелось бы. А тут же хотели выгадать, а теперь овечками прикидываются
Вообще-то, претензия к модератору совершенно в другом, раз уж он позволяет себе править комментарии, содержащие по его мнению, бездоказательные утверждения, при этом, ссылки на сторонние ресурсы в комментариях запрещены, то, как минимум, нечестно допускать бездоказательные утверждения и даже обвинения в заметках размещаемых на сайте.
И Ваш вопрос про налоги в корне неверный, я имею ввиду неверна его постановка. Действующая государственная власть, в лице определённых чиновников, не только допустила, но и, исходя из написанного в заметке через "договориться", активно участвовала в преступлениях. Поэтому вопрос должен быть не почему налоги, а почему нет посадок. Почему не конфисковано имущество, почему не арестованы счета и т.д. и т.п. Почему, собственно, сами эти чиновники до сих пор на свободе, а многие даже при государственных должностях.
Артур, а что скажете по поводу самого старого недостроя Ростова – дома в пер. Малый. Его начали строить в 1998 г. и не закончили по сей день. Заказчик – Налоговая полиция (ей нельзя было доверять?). Потом «финансовые сыщики» ликвидируются, вся матчасть передается Наркоконтролю (он тоже «шарашкина контора»?), а 5,5 этажей дома просто зависают, поскольку это не объект на балансе, а «груда стройматериалов», как нам объяснили в мэрии. Кстати (к вопросу о порядочности государственной организации), когда у строителя начались проблемы с финансами, Заказчик потребовал с него квартиры в других домах. Злые языки утверждают, что чуть ли не десяток квартир они прихватили (за наш, дольщиков, счет?). Позже Наркоконтроль подписал с КСМ-14 договор о завершении строительства – и быстренько от него же и отказался. И вот уже 21-й год мэрия то усиленно «ищет инвестора», то заявляет, что достроить нельзя. А провести экспертизу не догадались? Нет, как раз этого власти делать не хотят. И с несколькими желающими достроить тоже не договорились. Почему? Скорее всего, кому-то захотелось прибрать к рукам уж очень сладкий участок в центре города. Или, извините за предположение (!), взятку хотят, большущую. Голубев знает о проблеме с самого начала своего правления! И что? Игнорировал, пока Москва не очнулась – по стране-то сотни тысяч обманутых семей и, главное, они стали выходить на улицу. Так что, власти не виноваты?
Не моя задача в этом разбираться. Просто когда покупал жильё, я всё взвесил и выбрал пусть и более простой, но зато более надёжный вариант. И живу без головняка, в отличие от тех, кто решил купить новое и подешевле. Вот это я и хотел сказать.
Артур, Вам не кажется, что в 1998 г. никто и слыхом не слыхивал о возможности обмана дольщиков? Да еще и не верить такому солидному заказчику строительства? А потом выяснилось, что и мэрии верить нельзя, и губернатору… Кому же тогда верить?
Своей интуиции :)
Нина, я продукт Советского общества. Такого хамства со стороны властей в нём не было. Это теперь моя интуиция подвергает сомнению ВСЁ, что идет от чиновников, хотя ни в коем случае не считаю их всех подряд двуличными, алчными и бессовестными.
Если Вы продукт советского общества, то Вам квартиру должно было ДАТЬ государство. Чего-то недоговариваете
Если это было в 1998-м, то претензии к Ельцину. Ваши деньги просто сгорели в дефолт. Тут и застройщик не виноват.
Артуру. Отнюдь. К моменту остановки строительства было построено примерно столько же метров, сколько оплачено. А еще около 40% квартир еще не были проданы. То есть достроить дом можно было без привлечения дополнительных средств. И желающая строительная компания была. Но им не дали этого сделать. Так что Ельцин здесь не при чем. А вот роль государственных Заказчиков дома, администрации города и правительства области - увы, очевидна и постыдна.
Не не дали, а деньги кончились. Вспомните 1998 год. Сегодня доллар стоил 6 рублей, а завтра 24. А стройматериалы многие тогда именно за доллары покупали, вот и не хватило денег на достройку.
Представьте: Ваши квартиры, грубо говоря, до 19 августа стоили 30 тысяч, а после 19-го их надо было продавать людям уже по 100 тысяч. Откуда у людей деньги?
И какими заказчиками выступали власти? Это были ваши договоры с застройщиками.
Вы рискнули - и проиграли.
В нашей стране рисковать нельзя. Нужно брать пусть хуже, но надёжнее
Вы, собственно, подтверждаете мой комментарий о прямой вине в сложившейся ситуации действующей государственной власти. У Ельцина есть преемник, который неоднократно заявлял, что продолжит и завершит дело Ельцина, это первое. А второе, ныне не только здравствует, но и занимает очень высокую должность Кириенко Сергей Владиленович, на момент дефолта премьер-министр России. Как могло получиться, что столь некомпетентный чиновник до сих пор во власти, да так высоко?
Судя по всему, крали транш МВФ другие :)
Надо ужесточить законы против застройщиков. Нет денег отдать дольщикам - значит, пусть расплачиваются его родственники в обязательном порядке. Если 4-х этажный дом строится в садоводческом товариществе, то это обман покупателя (это земля под индивидуальное строительство). Никогда соседи, живущие рядом, не дадут своё согласие на подведение к такому дому коммуникаций.
Однозначно с властей вина не снимается. Создали они эту систему и с застройщиками договаривались. А теперь застройщиков сажают, дольщики виноваты, а ВЛАСТИ допустили и теперь пушистые?
а всей разрешительно-архитектурной братии надо организовать посадки в нестоль отдаленных местах! ведь это они разрешения подписывали на строительство ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ТРЕХЭТАЖНЫХ ДОМОВ и не контролировали их потом!
Нине. Советское общество кануло в Лету еще в 1991 г. В то время я жил с родителями и претендовать на собственное не мог. Но можно же когда-то и собственное жилье получить? Вот и попытался...
Артуру. Вы не слышите, что я говорю. Повторяю: КСМ-14 подписала договор с Наркоконтролем и обязалась достроить дом (без привлечения дополнительных средств). Не нужны они были на тот момент! Можно было продать еще около 40% процентов квартир - вот и требуемые для завершения строительства деньги!
Если Вы знакомы со строительством, то должны знать, что существует Заказчик и Застройщик. Так вот в Ростове два дома заказали государственные организации: МВД и Налоговая полиция (после ее ликвидации - Наркоконтроль). Это они находили Застройщика (не дольщики!). А потом позорно бросили обманутых людей!
Ну так к ним и предъявляйте претензии.
Если Вам интересно, объясняю. Налоговая полиция указом В. Путина была ликвидирована БЕЗ правопреемника. На кого советуете пожаловаться?
Так а что ж Вы тогда Голубева обвиняете? Я не за Голубева, просто за справедливость. Голубева поставил в 2010 году не Путин, а Медведев. К нему тогда претензии. Или как? Почему сейчас Вы обвиняете областную власть? Потому что она - ближе?
Просто я так понимаю, что проблемы дольщиков решаются. Но Ваша проблема - другая, она не подпадает под решение.
Конечно, мой совет циничен, но пора успокоиться и продолжать жить. Потому как не стоят ни эти деньги, ни эта квартира тех нервов, которые Вы себе тратите.
Вы же понимаете, что ничего не выйдет.
У моих родителей тогда в 90-е сгорели деньги, которых хватило бы на покупку ТРЁХ квартир. И что? Всю жизнь убиваться? Прожили в бедности, зато до старости.
А я за честность. Если Голубев не мог ничего сделать, набрался бы смелости и официально заявил: "Не я создал проблему. Не моя компетенция ее решать". Нет, отписками с обещаниями можно всё здание Правительства области обклеить.
РЕШАТЬ проблему обманутых дольщиков ЗАСТАВИЛА областную власть Москва. И не случайно. Если Вы не в курсе, область по количеству потерпевших "впереди планеты всей". Причем официальные данные Голубев и иже с ним занизили раз в 5 (по утверждению зама Генпрокурора, что опубликовано в СМИ!). Это отнюдь не добавляет авторитета губернатору.
И почему наша проблема другая? Дом был официально признан проблемным. В областной дорожной карте указано, что вопрос будет решен к 2021 г. Только как он будет решен, если, насколько я знаю, власти то и дело меняют свою позицию: то достроить нельзя, то ищем инвестора. Вы экспертизу проведите (уже много лет просим)! Как вы без этого установите, можно его достроить или нельзя?!
Так о чём там умолчал губернатор про людишек, с помощью которых этот самозастрой возводился. Кто дал разрешение, кто проконтролировал, где был в это время главный архитектор. Может всё-таки прокуратура выяснит кто сколько брал и воздаст каждому своё? Или это всё свои человечки и неприкасаемые? Тогда куда смотрел сам губернатор7
Вот Вы о каком губернаторе говорите? Если об этом, так не при нём дольщиков обманули. Уточняйте.
При этом, наоборот, вопрос решается, по тысяче обманутых в год квартиры теперь получают
При Голубеве количество обманутых только РОСЛО. И публично он обещал проблему решить еще в 2012! Сегодня, извините, какой год?
А рассказать, как Голубев годами отмахивался от дольщиков? И сколько было митингов, пикетов, запросов о приеме, которые он просто игнорировал? Только под давлением Москвы на проблему пришлось обратить внимание. Но при этом о каких цифрах обманутых говорит Голубев? Немногим больше 2 тыс., а на самом-то деле – более 10 тыс.! Если считать с момента остановки строительства в «проклятом недострое» (это около 2000 г.), то за 20 лет решена проблема 1 тыс. А остальные 9 с лишним – им ждать сколько десятилетий?
Проблема тяжелая. Я даже мог бы войти в положение, если бы видел человеческое к себе отношение. А на нас власти всегда смотрели как на надоедливых просителей, от которых надо умело отмахнуться.
Вот давайте так посмотрим. Голубев что должен, по-Вашему? Правильно: либо выделить деньги, либо заставить достроить. На заставить - тоже нужны деньги. Те, кто строил, уже давно в тюрьме или за границей. Деньги где? Сейчас их берут из областного бюджета. А в областном откуда? Это налоги с предприятий (где, в том числе и я работаю) и НДФЛ (то есть и мои тоже).
ПОЧЕМУ я должен платить за то, что ВЫ будете жить в новой квартире?
Голубев должен следить за порядком в области. За ВСЁ, что здесь происходит, отвечает именно он. Строительство – сфера, где чуть ли не максимальное число согласований и проверок. Кстати, она считается и одной из самых коррупционных (взятки там процветают, говоря простыми словами). И вдруг самострои. Где же были все «надзиратели» за строительством? И почему они смотрели на всё широко закрытыми глазами? Почему, когда проблемы только начались, Голубев не озаботился их предотвращением? При нем количество обманутых постоянно росло! Почему именно Ростовская область вошла в число позорных «передовиков» по количеству обманутых? Не было должного надзора. В том числе со стороны губернатора. А в случае с домом в пер. Малый даже деньги не были нужны для окончания строительства! Не было ВОЛИ решать проблему.
Вы пишете: «Те, кто строил, уже давно в тюрьме или за границей». А почему посадки случились так поздно, если история обманутых дольщиков региона началась более 20 лет назад? И последнее. Когда государство виновато (а в случае с дольщиками оно признало свою вину), оно расплачивается бюджетом (т. е. Вашими налогами). Так устроено государство. Несправедливо? Согласен. За всё должны были бы платить чиновники, ответственные за строительство, и надзирающие органы, которые встрепенулись только в последние год-два.